[Post Oficial] VOX


#505

Son sólo cuatro días sin importancia :face_with_hand_over_mouth:


#506

espérate a las generales, que habrá sorpresas

como vox sea llave para un gobierno de derechas a nivel nacional, ya veremos donde acaba esa infame ley


#507

Me imagino que es una referencia a algo, pero a diferencia del Capitán América no la pillo ahora mismo.

Depende de lo exigentes que sean en las negociaciones. En Andalucía, al principio figuraba y luego renunciaron a ese punto. En unas negociaciones a escala nacional podría repetirse de nuevo esa situación o que esta vez se mantengan firme sobre ese punto, aunque ello suponga tensar la cuerda y dar pie a unas nuevas elecciones. Luego, aunque salga del pacto, entre que se tramita la derogación, aun pasaría un tiempo. No se puede aprobar por decreto-ley ya que parte de lo que critican se reguló por ley orgánica y las leyes orgánicas solo se pueden aprobar por el Parlamento. Incluso si las elecciones generales fueran este año, como pronto, en el caso de que Vox consiguiera arrancar esa concesión al PP y Ciudadanos, hablaríamos de 2020-2021 como fecha de esa derogación.

A medio plazo, tal vez se acabe derogando o modificando según los resultados de Vox, a corto, no contaría con ello.


#508

Es la transición del poder a través del trono al poder a través de la nación, única como dices (cierto que la soberanía popular es posterior) en contraposición a los nacionalismos fraccionarios.

Entonces por qué llamas iliberal a Holden ¿por no responder a un ethos?


#509

Y que mejor forma de abrirlo que decir que MUCHOS CIENTOS DE MILES de españoles les han colado una denuncia falsa.

Con dos cojones.


#510

No, el liberalismo clásico defiende algo más que el concepto de soberanía nacional, también es la base donde se asienta la primera generación de derechos y una parte significativa de la segunda. Por eso le digo a Holden que es ileberal, porque su planteamiento choca respecto a la primera y la segunda generación de derechos y la filosofía de limitación de la injerencia del Estado en las creencias personales.


#511

¿En que choca? Hablo de memoria pero creo que Holden solo dijo que los derechos tienen sus límites cosa que reconoce la propia Constitución. Además los derechos están sustentados en la moral también, reflejan unos valores (mores, costumbres) que en gran medida se inculcan a los ciudadanos (educación, leyes y demás).


#512

Efectivamente, los tienen, pero en relación a la libertades políticas o ideológicas el único límite admitido con carácter general es el de la violencia. Incluso si admitimos la posibilidad de ilegalizar a un partido que ha apoyado acciones ilegales, no cabría prohibir la fundación de un partido con esas mismas ideas por otras personas. Vox no habla de prohibir al PDCAT o a ERC, que ya es algo casi imposible de admitir en nuestro ordenamiento actual, sino de prohibir todos los partidos independentistas de España. Eso difícilmente puede calificarse de liberal.


#513

No, pero en otros tantos temas si que son liberales (quizás los que más) y la solución no es recurrir a un criterio ideológico de libertad para discutir a VOX sino al contrario (con eso se alimenta su discurso que se fundamenta también en esa idea de libertad), focalizar la crítica en su vertiente más liberal que pretende minar las instituciones del Estado:


#514

El liberalismo consiste en que el diputado decide actuar en conciencia. Sin ser obligado por ningún partido y ni siquiera por sus electores.


#515

No es idea mia pero la dejo por aquí: Vox va a renunciar a su programa en aras de expulsar a Susana Díaz. Eso va a ser lo principal. Cuando Abascal lo diga ya podéis olvidaros del partido y de cualquier ideal. Se habrá convertido en casta (de la misma que habla Podemos).


#516

Impecable, palabra por palabra.


#517

Arde la finca del torero Morante de la Puebla donde hicieron pintadas amenazantes

La Guardia Civil está investigando las causas del incendio que ha destruido parte de la finca del torero José Antonio Morante ‘Morante de la Puebla’ en la localidad sevillana de La Puebla del Río. La finca es la misma en la que hace unas semanas aparecieron pintadas amenazantes por la relación del diestro con el partido de extrema derecha Vox.

El fuego ha arrasado con una cuadra del torero en la que guardaban algunos animales, que han podido ser salvados a excepción de dos cachorros de perro que han fallecido.

Según publica El Mundo , los propios empleados de la finca han comentado a Policía y Bomberos que tienen sospechas de que se trate de un acto vandálico. El incendio ha sido extinguido en una hora y media. Las fuerzas de seguridad han asegurado al citado medio que “no se puede descartar ninguna hipótesis” y que se encuentran investigando lo sucedido.


Han matado a dos perritos los de la alerta antifascista.


#518

Totalmente avergonzante.


#519

Dicen que fue provocado por una estufa.


#520

Estufas antifascistas? :thinking:


#521

Estufascistas.


#522

Cuando venía Podemos (y yo los apoyaba) no había intentos de incendios en casas de corruptos o podemitas. Joder, que se sigan colgando el pin de los buenos.


#523

Francisco Serrano (candidato de VOX a la Junta de Andalucía) AHORA MISMO en el parlamento andaluz. Debate de investidura de Meriendo Nocilla:

  • “En VOX defendemos la igualdad. Queremos que se protejan por igual a hombres y mujeres y a CUALQUIER PERSONA que viva su relación de pareja, SEA CUAL SEA su orientación sexual. Defendemos los derechos y la protección de hombres, mujeres, gays y lesbianas.”

Textual. Y hablando explícitamente de Gays y Lesbianas. Impecable y muy bien jugado. Ese mensaje es impecable e irrebatible.


#524

Defiende los derechos LGTB pero luego no quiere darle el mismo reconocimiento al matrimonio homosexual.