[POST OFICIAL] Podemos


#2410

Cuba, unico estado que consume menos recursos en un año de los que la tierra es capaz de generar/absorber en un año.

Tan simple como eso.


#2411

Es el eufemismo de “pasar hambre” mas currado que haya visto nunca.


#2412

A Cuba no le aplicas la vara de timo piramidal que acabará petando?


#2413

Pues tienes razón, con una búsqueda rápida por Google se ve que es así.

Claro, porque en los estados capitalistas nadie pasa hambre, que aquí en España por ejemplo los comedores sociales estén cada vez más llenos debe de ser mala suerte, porque por lo estados capitalistas no se ven pobres por las calles ni nadie pasa hambre…


#2414

La cuestión es si los cubanos pueden desayunar en el bar todos los días o no.


#2415

No puedes sacarte de la manga el criterio de la sostenibilidad (mucho más compleja que el consumo/producción de un momento concreto) y priorizarlo frente a nuestra mejor situación y datos de bienestar, económicos o de derechos civiles.

Con las prioridades más o menos claras es evidente qué funciona.


#2416

No sé si es sarcasmo o no, ¿pero a caso todos los españoles pueden, por ejemplo? Yo no puedo, cada día no… Quizás uno a la semana, dos… Pero cada día ni de coña. Y dudo que sea lo raro.

No sé qué tienen que ver los derechos civiles con la economía, ni sé qué tan es mejor nuestra situación que la suya…

Normalmente esto se calcula por medias, y en el capitalismo la media la suben unos pocos mientras que otros muchos se mueren de hambre.


#2417

Si se trata de hacer balance como poco es importante.

Da igual la estadística (dentro de las fundamentales) que busques: vivimos mejor en España que en Cuba. Y lo de los muchos que se mueren de hambre con el capitalismo, que ha sacado a más gente de la pobreza en 40 años vía globalización que todo sistema que se te ocurra en x siglos anteriores, es un lolazo de tres pares.


#2418

Hombre, el balance que hacemos es económico, no general, y en un balance económico no pinta mucho.

Algunos vivirán mejor que en Cuba, otros no… Y hombre, si a dejar que te exploten le llamas salir de la pobreza pues sí, hemos salido.


#2419

No sabía que tocaba circunscribirse a ello. Pues vale, tanto monta, nada que ver la situación de países como el nuestro como con repúblicas socialistas en lo económico.

Gracias Sara.

Creo que ya he rebasado mi Bonetolerancia de hoy.


#2420

Claro, porque como te han dicho arriba en el único país que se ha logrado esa estabilidad ha sido socialista.

Pues si ya lo sabías no hagas la gilipollez de generalizar…

Buen argumento.


#2421

En Cuba todavía andan con cartillas de racionamiento.


#2422

Claro, pero es que en España se vive mejor que toda latinoamérica, es injusto comparar Cuba con países europeos occidentales y no con los de su región. Aparte de que habría que ver cómo estaría España si por ejemplo la UE la sometiera a bloqueo económico durante décadas. No defiendo el modelo cubano en temas económicos ni mucho menos de libertades, pero no se hasta que punto puede considerarse el ejemplo de que el socialismo así en general no funciona y nunca lo hará dadas sus particularidades.


#2423

Entonces comparemos con las otras muchas repúblicas socialistas, muy distintas entre sí, en Europa, Asia o África. Lo siento pero el balance es claro, incluso a los comunistas acérrimos de hoy les cuesta encontrar un argumento mejor que “esta vez será distinto”, es un debate muy manido este.


#2424

Lo de prioridades claras es una forma de intentar pasar tu criterio por encima del mio sin necesidad de argumentar nada.

Las prioridades son algo subjetivo, pero fíjate que a mi, no cargarse el planeta me parece la mas importante a largo plazo y sigue habiendo un solo país capaz de cumplirlo junto a un cierto nivel de desarrollo vease el IDH.

Y no, el criterio de sostenibilidad no es mucho mas complejo que aplicar las leyes de la termodinámica y conocer los ciclos naturales de la tierra. Lo complicado es medir el uso de recursos, pero hace ya años que se sabe que Cuba es el único país del mundo que mejora (a su ritmo) sin hipotecar el futuro de todos los seres humanos. No se si os pensais que el cambio climático se traduce en llevar bermudas en marzo y poco mas. Que tampoco es la única consecuencia de el desarrollo insostenible, pero si la mas famosa.


#2425

Estoy mirando en datosmacro y hay un puñado de países cuyo ratio entre producción o PIB y emisión de Co2 es mucho mejor que el cubano, como Suecia o Suiza, cosa que no cambia si ponderas por población (no por nada, es que la diferencia es importante y en población en muchos casos andan parejos).

¿Por qué ponemos por delante a Cuba frente a Suiza mismamente en relación al cambio climático, que por supuesto es relevante?


#2426

Por cierto @Mostazo, veo que en la wiki ya hacen ese listado (y en efecto, Suiza sale muy arriba, pero también muchos otros países nórdicos y demás de la OCDE) y Cuba no. Un tipo hace con Cuba el cálculo que he hecho yo con datos de otras fuentes (Lo puedes comprobar en el apartado “Talk”) mencionando justo tu afirmación y, en efecto, Cuba sale mal parada. Aquí link:

Igual lo que has leído de Cuba es un mito.


#2427

Se os va un poco la cabeza señores. Decir que Cuba es un país con un sistema a copiar por el resto del mundo es para hacérselo mirar.

Que a ti la sostenibilidad del planeta te parecerá super importante.
A todos los cubanos que han huido del país, más todos los que desearían hacerlo y no pueden, creo que la sostenibilidad se la trae al pairo.

Por otro lado tengo que echarle un ojo a esos informes, para ver cómo se cuantifican las importaciones a efectos de sostenibilidad. Que me ha entrado curiosidad.


#2428

Nadie ha dicho eso.


#2429

Jpd martillo de rojos, espada flamigera del capitalismo.