[Post Oficial] Feminismo, igualdad y estudios de género. Prohibidas las dobles varas de medir


#16290

Yo también recorto mensajes al citar porque me parece más preciso para enfocar y sintetizar, pero hablando de prostitutas que lo son por elección propia si pongo de ejemplo a las actrices porno, me citas hasta ahí dando a entender que éstas no cuentan porque no son prostitutas reales y dejas fuera el resto del texto en el que aclaro que no me refiero a su trabajo como actrices porno sino a su actividad como prostitutas… pues hombre, no es la forma más correcta de hacer el recorte de una cita precisamente.


#16291

Te está diciendo que te leas los mensajes, no que los escribas así o asá. Y que te tenga que remarcar esto no hace más que darle la razón: que te leas los mensajes.

Que ya sabemos que vas a seguir soltando tus milongas, y que aunque te expulsen o te lo diga el staff lo vas a seguir haciendo igual (mentiroso hasta para esto) además de insultar a ese staff pero si lo haces respecto a cosas que no ha dicho nadie parece que estés acusando de cosas que sólo pasan en tu cabeza.

Y ahora sigue con tu personaje.


#16292

Coño, es que yo me refiero siempre al ¿90%?, ¿10%? de prostitutas que trabajen en la calle, en burdeles de mala muerte, en antros, y creo que vuestra imagen es mas o menos como en la serie de Girlfriend Experience, o en pretty Woman, o en Irma la dulce, que seguro que existen, pero cuya realidad me importa menos.

Una actriz porno que en su ratos libres ejerce de puta…, pues chico, nunca mejor dicho, ni puta idea, como si me hablas de una señora salida que se masturba en una webcam y que su fantasia es que le paguen por mirarla, habra infinitos casos diferentes y diversos, pero creo no estar equivocado cuando pienso que la mayoria no estan en esas situaciones.

Tranquilo tio, entiendo perfectamente tu razonamiento y no me ofende :slight_smile: , es mas yo ya he escrito que si ciertas ideas son feministas pues encantado de ser feminazi, y si otras ideas son feminazi, pues feliz de definirme como machista neandertal.

Un saludo


#16293

Que bonito, el papa que viene a defender su niño, :slight_smile:

Salvo que el niño es mayor y no necesita a ningun papa que le defienda, claro.

¿Me das permiso?, ¿porque crees que tienes derecho a darme permiso para participar en un foro abierto?.

Vaya, ahora tengo la duda de si eres una mente-colmena-multinicks, deja a Halloween que me diga lo que quiera, y yo, en su caso, le respondere.

:joy::joy::joy:

Un saludo


#16294

El contexto de la situación es que se preguntaba si había ejemplos de prostitutas que lo eran por elección y habías contestado de manera tajante que “No”, que aunque yo entendiera a qué te referías (es una estrategia de debate que llamo “contestar en dos tiempos”, tu rival te malinterpreta y con la aclaración luego induces a pensar que tienes razón xD), no habías matizado y yo ponía ejemplos para evidenciar que sí las había. De hecho, la mayoría de escorts (es decir, las que están muy buenas, no están en puticlubs de mala muerte y cuestan una pasta) lo son con casi total seguridad por elección.

¿La trata? Que se persiga. ¿Las que están en situación marginal y recurren a la prostitución por desesperación ocasionándoles problemas psicológicos de depresión y tal? Que se las intente sacar de ese mundo con programas de ayudas.

Pero todo eso AL MISMO TIEMPO que a las del primer párrafo y las de puticlub de mala muerte que están ahí porque quieren las dejas ejercer y no las condenas ni legal, ni moral, ni socialmente por hacerlo, ni criminalizas a sus clientes ni cacicadas por el estilo.


#16295

¿Entonces sigues viendo bien esa medida a pesar de todo? Lo digo porque en el hilo de Gabriel decías esto cuando la madre dijo que no lincharan a la supuesta asesina.

¿Para unos casos ves bien el linchamiento y para otros no? Pregunto.


#16296

Me parece que no se defiende que ellas son prostitutas porque quieren, sino que hay prostitutas que lo son porque quieren, incluso teniendo opciones que tú considerarías mejores. Es diferente.
Ya puestos, si una persona puede elegir entre, digamos, trabajar en un McDonald o prostituirse, y elige lo segundo, ¿qué le dices a esa persona? ¿Ha elegido libremente? ¿Le pones barreras de algún tipo? ¿Y una persona que tiene que elegir entre pasar hambre y prostituirse?

Pon esos enlaces, o dime dónde los puedo buscar.

Por simplificar, hay tres tipos de prostitución: totalmente voluntaria, “voluntaria” forzada por la situación económica y forzada (trata). Todos encontramos repugnante y estamos a favor de erradicar las causas de la tercera y de la segunda.
Yo no tengo ningún problema con la primera y además, defiendo que las personas de la segunda opción puedan ejercerla en las mejores condiciones, mientras se trabaja paralelamente en ofrecer alternativas y mejorar las causas de fondo que las empujan a ello. Eliminarles la posibilidad legal de la prostitución solo consigue precarizar su situación o que lo hagan ilegalmente.

¿Entonces qué ha mejorado esta medida? ¿Tres prostitutas menos a cambio del resto en estado más precario?

No supongo eso, para nada. Creo que la demanda de prostitución, mayor o menor, es inevitable bajo cualquier circunstancia. Y que mientras la oferta sea voluntaria, no veo qué tenemos mi moral o yo que decir al respecto, ni por qué acusar a nadie de nada.


#16297

No asumas mi género.

Hasta aquí un hombre de paja? Crack.

Helloween supongo que no te hará ni caso por considerar que eres un pozo de mierda que no merece ni un segundo de su tiempo, yo simplemente tengo un viaje en tren de media hora.

En cualquier caso, y a diferencia de ti, ni doy ni quito permiso a nadie para decir lo que quiera. Obviamente nadie necesita darme ningún tipo de permiso para reírme de ti.

Adiós robot, que ya he llegado.


#16298

¿Pero de donde sacais que el 90% de las prositutas trabajan en la calle o en prostibulos de carretera? Lo pregunto en serio, porque porque el tipo de prostitutución que consume la gente joven (18-30 años, de gran ciudad) que hay en mi entorno para nada es así

Por otro lado lo que busca una hipotetica regulación es precisamente sacar a las chicas de las calles para que puedan trabajar en mejores condiciones en sitios habilitados para ello.


#16299

Algunas son tonterías gordas como el punto 7 o el 12 y otras no tanto, visibilizar a las autoras y artistas me parece muy bien siempre y cuando no se invisibilice al resto, no se si ha sido casualidad que yo no lo haya visto pero no se habla de Jane Austen y a mí me parece una autora muy importante para su época :thinking:, con respecto al lenguaje inclusivo y poner ejemplos de familias uniparentales o de padres con el mismo sexo, no me parece tampoco mal pero está mal enfocado, yo por ejemplo no quiero ser ofensiva y soy consciente de que a veces se me escapa algo racista o sexista pero el uso del “todes” me da sida, no lo puedo evitar.
La religión la eliminaría de todos los colegios públicos.
Lo de los patios de colegio ya lo hablamos y yo más o menos ya dije mi postura como hater del fútbol XD.
Con respecto a los baños lo estuve pensando y la verdad es que me daría igual si fueran unipersonales con pestillo y nada de esos urinarios colgados en la pared.


#16300

Para mí la mayoría (quitando dos o tres puntos) son locuras totalitarias… Quieren prohibir autores, libros, nombres de colegios, el fútbol en el patio…; todo eso a favor de otros libros, autores, nombres… Es decir propaganda. Aunque tenga algún que un otro punto pasable le puede el autoritarismo, el imponer su ideología más que pensar en el bien común (aunque lo quieran vestir de esa forma).


#16301

Tiene de coherente lo mismo que hincharte a Phoskitos y no moverte del sofá para querer ponerte en forma… Es curioso lo de algunos feministas, estáis a favor de que las mujeres tengan libertad absoluta y hagan lo que ellas quieran con su vida excepto cuando van a hacer con su vida algo que a vosotros no os gusta, que entonces lo queréis prohibir… Viva la lógica.

Si tan feminista eres y tan a favor de la libertad de las mujeres estás tendrías que estar a favor de que hicieran con su vida lo que ellas quisieran, desde ser ingenieras hasta ser prostitutas, y no caer en estos moralismos baratos que con lo de “voy a prohibir algo sólo porque no me gusta” me recuerdan a ciertas ideologías muy comunes en otras épocas.

Tampoco querría para mí mismo el trabajo de profesor de primaria, ya que odio a los niños y el hecho de tener que imaginarme pasando 5 o 6 horas diaras cuidando de un grupo de 30 de ellos hace que me plantee seriamente el suicidio; pero no por eso voy a ir a Lyn o a Catti a decirles que tienen que dejar de ser profesoras.

Tampoco querría para mí mismo jamás el hecho de ser camionero: Odio conducir, odio la carretera, y el hecho de ser camionero y tener que conducir un “coche grande” por una carretera durante horas y horas con la responsabilidad que eso supone, o el hecho de ser taxista o autobusero, es algo que no querría para mí jamás… Pero tampoco voy a ir a la gente que trabaja conduciendo a decirles que tienen que dejar sus trabajos.

Y supongo que a nadie de aquí, y a ti tampoco, nos gustaría tener que trabajar fregando suelos durante 8 horas al día, pero no por eso vas a proponer que todos los servicios de limpieza desaparezcan, ¿o sí?

Pero es que no hace falta poner siempre trabajos malos, yo tampoco querría jamás ser ingeniero, con lo poco que me gustan las matemáticas o la física, pero no le voy a prohibir a nadie que lo sea.

Y vamos, que paro aquí, porque ya me he pasado demasiado tiempo refutando este estúpido hombre de paja.

Entonces prohibamos las peluquerías también. Al fin y al cabo las manos con las que el peluquero o la peluquera me van a cortar el pelo son suyas, son su cuerpo, pero como yo soy el que paga tienen que seguir mis normas, aunque sea su cuerpo como yo soy el paga tiene que hacer lo que yo le digo: Que me lo tiña de azul, que me ponga una cresta o que me ponga extensiones, da igual, sea lo que sea, lo va a tener que hacer, aunque sea su cuerpo va a tener que hacer lo que yo le digo que soy el que paga, prohibamos las peluqerías.

Prohibamos también los obreros que hacen reformas en casas. Da igual que sea su cuerpo con el que van a realizar la reforma, como yo pago harán lo que yo les diga: Tírame esa pared, ponme un grifo ahí, una chimenea ahí y esa pared me la pintas de verde… Por mucho que los obreros de la reforma no quieran hacer eso y por mucho que sea su cuerpo como yo soy el que paga si eso es lo que les mando eso es lo que van a tener que hacer, prohibamos también las reformas…

¿No te das cuenta de que esa estupidez de pensamiento tuyo podría aplicarse prácticamente a cualquier servicio que implique al trabajador usar su cuerpo o alguna parte de éste para llevarlo a cabo? ¿Los prohibimos todos?

En fin, después haberte hecho ver que ese pensamiento tan coherente tuyo no son más que un montón de chorradas que no se sostienen me gustaría que me dijeras dónde está esa coherencia, y además dónde encaja todo esto en ese pensamiento feminista tuyo que tanto alardeas de tener, cuando básicamente tu pensamiento se basa en respetar a las mujeres y y dejar que hagan con su vida lo que quieren siempre que a ti te guste, dejarles hacer lo que quieran siempre que tú creas que eso está bien, lo cual es machista hasta decir basta.


@Lyn, @Dark_Hero Pues sí, me tragué lo de la Bordiú con patatas, fallo mío :sweat_smile:


#16302

Tranquilo, solo es la página de CCOO. Son:

cuatro-gatos-jovenes-que-se-sientan-en-cuenco-de-madera-en-blanco-84730727

Cortesía de Ediciones Gráficas Trolleblanca™


#16303

Cierto, la mayoría trabaja… desde casa. Teletrabajo se llama. :innocent:


#16304

No te olvides que previamente otros foristas habian negado que hubiese prostitutas obligadas por causas sociales, asi pues si hay que elegir entre “trata” o “libre eleccion” sigo defendiendo que la respuesta es NO, porque en la inmensa mayoria, y si el dato me lo saco de mis gonadas, la causa es social, pobreza, incultura, falta de referentes y de autoestima.

Again, pero no importa lo repetire cientos de miles de veces, jamas, jamas, condeno de ninguna forma a la persona que ejerce la prostitucion.

Siempre condenare a los que rcurren a las prostitucion teniendo otras vias de tener sexo, no acepto, ni aceptare que una relacion mercantil y desequilibrada es igual que una relacion sexual libre.

Y por si hace falta, condena no implica meter en la carcel, ni arruinar via multas, ni hoguera en la plaza mayor, condena es ante todo pena porque ellos se pierden el placer del sexo, lastima porque se creeran encima que la prostituta goza y que nunca ha visto un pollon semejante, y rechazo porque conscientes o no buscan una relacion de dominacion usando el dinero.

Pensamos diferentes, no problem. :slight_smile:

Creo que lo he aclarado, por cierto sigo maravillado con el comportamiento del padre y la madre, vaya hasta me he emocionado viendoles ante el ataud. :blush:

Pues que en un McDonald trabajara 8 horas al dia, sacando unas ¿1.000? hamburgesas al dia, siendo puta tendra a un desconocido follandola unos ¿35? clientes al dia.

Sin duda mi consejo es que se vaya al McDonald, y repito, yo no mando, ya he escrito lo que haria, y no he dicho nada de condenar de ninguna forma a la prostituta.

Anda, hay unanimidad. :slight_smile:

Yo tampoco, Julia Roberts estaba como un queso en la pelicula.

+1000

Again, la prostitucion es legal en España, en Europa, lo de las peliculas de los 70, donde un policia se hacia pasar por cliente para detener a la puta es historia.

Y añado, en cualquier situacion, salvo causas extremas, veo mal, muy mal al hombre que prefiere pagar por sexo a ligar y conocer y follar con una chica, de igual a igual, no solo es mas divertido, es mas sincero, y nos hace mejores, porque el dinero no debe comprar todo.

Pero no es igual la demanda en el Londres victoriano donde era pelin dificil follar fuera del matrimonio, tambien dentro del matrimonio, que en un pais donde hombres y mujeres somos libres y nos gusta follar. En un caso la demanda es casi una necesidad biologica, en el otro es una decision consciente de rechazar una relacion sexual de un tipo, libre e igualitaria, porque se prefiere otro tipo de relacion sexual.

Y pon todas las excepciones que quieras, que las acepto.

Joder, la enesima acusacion de querer “prohibir”, que no, solo se prohibia en sociedades machistas, el feminismo, como casi todo el progresismo estaba en contra de la penalizacion de las prostitutas, y a favor de sus derechos.

Un poco de cultura y de coherencia, plis.

Imagino, porque el ejemplo es raro de cojones, que compara vender la fuerza de trabajo, por usar la jerga maxista, con vender la sexualidad, la libido, vale, para mi no son comparables.

Un saludo


#16305

Por curiosidad, ¿con cuáles estás de acuerdo? Así puedo evaluar tu afinidad feminazi xD. @Lyn, tú también.

Creo que estoy de acuerdo con la 9 (si se refiere a juzgar a los alumnos por sus marcas, cosa que me parece totalmente equivocado), en la 12 prohibiría el fútbol en el recreo porque es peligroso y limita el espacio para la mayoría, la 13 (que vistan como quieran), la 14 (religión en la escuela), la 16 no sé lo que es pero sospecho que no estoy de acuerdo con ese punto, y ya.

En algunas es como si hubieras dicho que no te parecen mal pero que estás en contra: lo de “visibilizar a autoras pero sin invisibilizar al resto”. Creo que hay que olvidarse de si son autores o autoras y centrarse en los contenidos, tanto en Historia, Filosofía y Ciencia. Por ejemplo, el punto 6 habla de Marie Curie… pues lo siento, pero su campo de trabajo no es apropiado ni objeto de estudio ni para colegios ni para institutos, se la puede mencionar de manera anecdótica pero no puede sustituir a Newton, por ejemplo.

Con lo del lenguaje inclusivo yo tengo un punto de vista radicalmente opuesto al de las feminazis: “todos” es inclusivo hasta que te inventas que para incluir a mujeres necesitas un “todes”.


#16306


Caray, ¿quién eres tú y que has hecho con el verdadero Bone con el que discutí hace tiempo de prostitución?


¡JAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJA!


MMmmmmff… mmmmmfff…


#16307

El feminismo puede que esté a favor de su despenalización y de sus derechos, pero tú no, por muy “feminista” que digas ser.

¿Tú eres el que me pides coherencia? ¿Precisamente tú? ¿El qué va de feminista mientras hace el acto machista de decirle a las mujeres cómo deben de actuar?

Lo que vale es la comparación que yo he hecho, no lo estúpidos hombres de paja que tú te saques de la manga.

Tú has dicho esto:

Tú aquí hablabas de cuerpo, sólo de cuerpo, nada de líbido ni de sexualidad, y yo te he respondido con lo mismo, con el cuerpo, con otros trabajos que usan su cuerpo para relaizarlos pero tienen que atender y cumplir las peticiones del cliente porque es el que paga.

La comparación es totalmente válida, siempre que no te metas en hombres de paja ni te vayas por los cerros de Úbeda, y aún no me la has respondido.


#16308

Y fin. No se estudia a la mujer de hitchock pero a hitchock tampoco leñe.


#16309

Ambas son válidas aunque no sean iguales, que no lo son. La condena moral me parece mal porque no veo razones para la crítica. Del mismo modo que el segundo párrafo no creo que se ajuste a la realidad, los clientes en su mayoría sabrán que es un teatro, otra cosa es que prefieran esa representación teatral a una actitud más realista de la prostituta, y sobre el trato vejatorio también tengo mis dudas de que sea algo generalizado. Los motivos del cliente para recurrir a la prostitución tampoco me parece que deban estar sujetos a crítica, ya sea sequía, incapacidad para atraer a otras chicas o la simplicidad a la hora de buscar sexo.

Ni idea de las cifras, pero a 35 clientes diarios o es muy barato o cobran un pastizal, lo mejor que se puede hacer por ellas sería integrar la prostitución en la sociedad, que trabajen en su casa y que los intermediarios aka chulos no se lleven parte de esa pasta si pueden establecerse de manera independiente.