Oriente Medio: guera de Siria, Yemen, Arabia Saudí


#61

El fatalismo en política rara vez suele ser verdad. Esta bien ser posibilista, pero imagina que en España se hubiera dicho que “Franco era lo mejor que podía tener España”. Hay formas de forzar a un régimen a que abra la mano en determinados asuntos. No te estoy diciendo que la democracia surja del terrorismo y la destrucción, solo que se puede presionar a los dictadores y lo primero es que sus soportes dejen de darles apoyo o al menos no apoyo incondicional.


#62

Porque somos GILIPOLLAS. Nuestros sucesivos gobiernos se suman al “caballo ganador” con suma facilidad. Y después pasan cosas como en Francia o Bélgica.
Ya no recuerdas como Francia bombardeaba Siria o antes incluso, a la Libia de Gadafi?
Y ahora tienes A millares de refugiados lanzándose al mediterráneo desde la costa Libia huyendo de aquello A lo que apoyo el gobierno gabacho. En Siria la misma nefasta jugada. Con el agravante de que Siria fue protectorado francés , y salieron de allí con intensa violencia y A regañadientes .

Además que más les da A los gobernantes que tu mueras en un atentado si ellos y sus amiguetes salen ganando en lo económico. Pero hay que saber jugar A esto. Y estos políticos fantoches no se enteran todavía de que va el juego


#63

No se sumaron al caballo ganador. Fue Francia e Inglaterra quienes promovieron el ataque. Dos países no son Europa. De hecho, el resto se oponía.

No sé que ganaban, aparte del prestigio político que he leído ahora, estos dos países con esta acción. Algo ahí, seguro, pero dudo que sea “fomentar la creación de extremistas”. Algún interés interno o algo fruto de presiones de alianzas.


#64

Cierto, no se sumaron. Peor todavía. Ganaban los gobiernos y sus amigos. No te quepa la menor duda. Ni prestigio ni nada.
Y en efecto, dos países no son Europa. Pero forman parte de la UE. UNIÓN europea. Esto es como con todo, un miembro hace la ronda, los demás la pagan. Siempre nos comeremos la KAKA de estos dos países que son y han sido un cáncer para la humanidad (fuera de sus fronteras claro está )


#65

Los gobiernos son los países en sí. En estados democráticos ha sido su población quien lo ha puesto en el poder. No puedes desacoplar eso. Y sí, los países tienen amigos, sean otros países o corporaciones empresariales de gran presión, como siempre han existido.

Hemos avanzado mucho en la integración Europea. Pero Unión lo tienes que tomar por algo simbólico. Todo país ha tenido sus épocas de sombra, y todo país las tendrá.


#66

Estas acabando de poniendomelo peor. Esta negro ya. Eso que has dicho es la verdad.
Donde deja entonces al pueblo, que somos quien elige A estos sinvergüenzas?
Al final SÍ que la culpa de la guerra de Libia va a ser nuestra. Y la de Siria por sus múltiples similitudes, también


#67

Cuando digo “nuestra” me refiero A los pueblos europeos cuyos gobiernos fomentaron esto,franceses y británicos.
Los españoles somos unos parguelas, no damos para tanto maquiavelismo


#68

En el mismo lugar que los votantes de Aznar que acabó apoyando abiertamente el conflicto contra Iraq.

¿Por qué la de Siria es cosa de Europa?


#69

España es culpable de la guerra de Irak del 2003 tanto como Francia y UK los son de la de Libia y Siria.
Si quieres retiro Europa, aunque los 3 países están en Europa. Obvia generalización


#70

Si no digo que sea culpa o no, digo que el interés no es fomentar extremistas radicales.

Sigo sin ver lo de francia y Uk con Siria.


#71

Por supuesto que no, les salió mal la jugada y ahora escurren el bulto.
Francia esta muy metida en el ajo en Siria desde siempre, no es ninguna novedad. Lo mismo que Uk en Irak. Es bien sabido desde siempre y además no lo niegan


#72

Dejo este artículo bastante interesante sobre Ghouta…


#73

“Con la muerte de Zahran Alloush en 2015 tras un bombardeo gubernamental esta unión se vino abajo, y los diversos grupos comenzaron una guerra fratricida dentro del cerco.”

Pero no, Siria no tenía porque convertirse en otro estado fallido como Libia. xD


#74

Dejo esto por aquí. tras la primera Primavera Arabe, el caldo de cultivo socioeconómico es hoy igual o peor que lo de 2011 la crisis socio política puede volver a estallar. Puede que la tensión llegue esta vez a Arabia Saudí y todos esos países que lo único que tienen es petróleo a precios que no terminan de recuperarse.

https://www.ft.com/content/a6229844-1ad3-11e8-aaca-4574d7dabfb6

Si no suben los precios del petróleo la cosa se va a poner cruda a medio plazo.


#75

Bueno, ya es oficial, Rusia y la dictadura de el Assad (con alguna aparición de iraníes por ahí) han ganado la guerra en Siria.

El general Votel así lo reconoce en el Senado, el mando del CENTCOM nada menos.

Seguramente algunos recalcitrantes rusófobos se negarán a reconocer lo evidente de que con un puñado muy escaso de aviones de ataque y polivalentes, helicópteros de ataque, artillería, Rusia dio la vuelta a la guerra que en septiembre de 2015 estaba a punto de ser ganada por la rebelión…

Ahora queda ver la reacción americana que desde verano de 2017 está sin aclararse: si intervenir directamente de manera contundente para revertir esa victoria rusa (e iraní), o si no le compensa el riesgo de una hipotética guerra con Rusia para derrocar o erosionar gravemente a Assad.

Recordemos los planes de Flournoy y toda la gresca halcona de Washington que lleva un par de años delineando esos planes (de intervenir), algunos de ellos disponibles y leíbles públicamente, no es ningún secreto lo que prentenden algunos a las orillas del Potomac.


#76

No sé yo.

Ahora mismo tenemos a Turquía y sus rebeldes con la conquista reciente del noroeste de Siria, que estaba en manos de los kurdos.

La misma Turquía haciendo acuerdos con Rusia mientras asienta su dominio en los territorios que controla. A la vez que se distancia de los EEUU y de la OTAN.

Tenemos a EEUU buscando como seguir la guerra contra Al Asad. Ya sea en Guta o en otras zonas. Ademas diciendo ahora que si la ONU no actua que lo harán ellos por su cuenta.

Tenemos al resto de kurdos ocupando el norte y este de Siria con apoyo de otros grupos y de los EEUU. Territorios ricos en recursos. Unos kurdos no muy queridos por Irak, Iran, Turquía y ahora Siria.

Tenemos a Al Asad terminando con las bolsas de “rebeldes” mientras le queda aun una buena zona al oeste de Alepo que esta en manos de varios grupos rebeldes, algunos amigos de los turcos.

Irak entretenido con los últimos reductos de Daesh y con sus kurdos tocando los huevos.

Israel entretenida con Iran y Hezbolah.

Catar, Arabia Saudi y Turquia metiendo cizaña y apoyando a sus rebeldes.

A esto le queda mucho por desgracia. O eso parece.


#77

Nada sabemos de lo que pueda deparar el futuro aunque se puede intuir. oficialmente los rebeldes ya no disponen ni de medios ni de enclaves relevantes para suponer una amenaza táctica. Es de suponer que vuelvan a los atentados y a las actividades terroristas normales.


#78

Aunque Al Asad ha recuperado bastante, Siria sigue muy fragmentada. Y Turquía, una de las principales instigadoras del conflicto, va ganando terreno (la zona de Afrin ya la tiene).

No veo que esto vaya a terminar pronto. Que ojalá que si lo haga, pero no tiene pinta.


#79

Ahora mismo estan ganando terreno al norte de hama los rebeldes.

El grueso de las fuerzas de Siria están en Ghouta, incluidas todas las fuerzas especiales y las más competentes.


#80

Pues yo coincido con los mandos yankis, todas las regiones importantes del país están en manos de sirios y aliados, con lo que eso significa en la merma de capacidad enemiga. Esas regiones irán cayendo una por una, ya no presentan ninguna amenaza. Eso si, no será una victoria de ganarlo todo, quedarán los kurdos y zonas bajo influencia turca.