Hilo Oficial de Cataluña


#19242

Puedes replicar lo que quieras, pero no toda Cataluña considera la constitución un documento blablablabla. A eso podemos jugar todos siempre.


#19243

La diferencia es que el nombre de la plaza se puso mucho antes de que empezara el proceso soberanista y en aquel momento la Constitución había sido aprobada en Cataluña con uno de los mayores indices de apoyo de España, incluso por delante de Madrid. Así que no, no puedes jugar. Para jugar tendría que ponerse ahora y no llevar décadas con esa nomenclatura. Si querían cambiarle de nombre, podían haber puesto algo más neutro y sobre lo que coincida la inmensa mayoría. Usar el 1-0 solo denota una actitud despreciativa con los que son diferentes.

Esto no se va a solucionar actuando como si el “otro lado no existiera” y va por las dos partes. Independentistas y no independentistas existen y están condenados a tener que convivir.


#19244

Eso lo dices tú porque como ya has leído una y mil veces en este foro NO HAY NINGUNA BRECHA SOCIAL. La gente sigue igual, las relaciones familiares, de amistad o laborales no se han resentido y las empresas se pegarán por venir a Catalunya… Aquí unos se han adueñado de TODO (espacio publico y decisiones que nos afectan a todos) pero nos llevamos bien, tragamos, callamos y sonreímos.


#19245

Simplemente hacerlo mediante los protocolos del ayuntamiento de Girona.

Pero bueno, ya sabemos que el un “lo que quiere la gente” es más importante :face_with_raised_eyebrow:


#19246

Se niega por interés político igual que algunos se escudaban en la mayoría silenciosa para no reconocer la entidad real del independentismo. El no independentismo en Cataluña se siente profundamente despreciado y no es díficil verlo. Pongamos de ejemplo los Premios Gaudi. ¿Por qué los Premios Gaudi deben convertirse en un mitin independentista (que, por cierto, parece que aun estando totalmente politizado el acto fue mucho más entretenido que la tediosa gala de lo Goya)? ¿El cine catalán es por esencia independentista? No lo creo. Todos recordamos como en medio de la opera o del teatro la gente se ponía a cantar Els Segadors sin venir a cuento. Ahora, a Coixet se la ha ignorado en TV3 para darle más espacio aun a Rahola, que no olvidemos fue Portavoz (o Portavoza según las modas del momento) del Consejo de Transición Nacional. Hay un clima de expulsión del no independentista convirtiendo el espacio público en independentista y ahora ya los lazos amarillos ya han alcanzado el paroxismo. El no independentista se puede ver fácilmente señalado al no llevar el código de vestuario señalado por el independentismo. Antes se podía intuir, ahora en determinados entornos es como llevar un flecha encima. No creo o espero que no pensaran en los lazos desde esa linea, pero es el efecto que generan.


#19247

Se votó hace doscientos años bajo coacción militar. O esto o lo de antes. La celebración del referéndum se votó recientemente y bajo el apoyo de una gran mayoría de la población (low quality bait, que te veo). Que hagan un referéndum en Gerona y decidan los ciudadanos. Aunque supongo que tampoco te parecerá bien.

Desprecio absoluto a los que pegaron porrazos y a los que se manosean pensando en ello.

Eso explícaselo a los que no se quieren sentar a hablar. A los que anteponen la unidad de España a la democracia y a los derechos básicos de la ciudadania, en la que tú también te encuentras, por cierto.


#19248

Qué ridículos…


#19249

Es para agilizar el tema, hombre. Además así rellenamos tertulia que hasta mañana miercoles esto va a estar un poco muerto.


#19250

El “si no votabas la Constitucion se levantaba Franco de la tumba y volvia el regimen” es uno de mis mantras favoritos.

Casi siempre dicho por gente que era un ovulo en aquel momento, por supuesto.


#19251

Brutalidad, opresión, democracia, legítimo derecho, ciudadanía… leer todas estas palabras en bocas de un procesista es pura fantasía y descojone.


#19252

También se voto bajo coacción militar en Euskadi y el indice de apoyo rondo el 60%, casi 30 puntos por debajo de Cataluña. Del mismo modo, el PNV se abstuvo en la aprobación de la Constitución mientras que CDC y PSC votaron a favor y contaron con dos ponentes dentro del grupo de siete que se encargó de su redacción. Dejemos de retorcer la historia. Igual que Euskadi tuvo libertad para plantarse ante la Constitución, Cataluña gozaba de esa misma libertad. La realidad es que la Constitución de 1978 gustaba en aquel momento y mucho a Cataluña. Cosa que no sucedió en Euskadi a pesar de los esfuerzos, llegando a incluir una disposición adicional que permitía la creación de Euskal Herria anexionando Navarra a Euskadi. ¿Te imaginas al PP transigiendo algo así ahora? La Constitución de 1978 respecto a los borradores anteriores fue un triunfo del PSOE, el PC y algunos partidos nacionalistas y regionalistas como Convergencia. Poco quedo de la Constitución conservadora que habían preparado Alianza Popular y UCD.

Así que no, hace 40 años se votó la Constitución con satisfacción. No porque no quedara otro remedio. Entre otras cosas, porque la Constitución de Portugal es muy parecida a la nuestra y esa emanó de la Revolución de lo Claveles. ¿Cómo es que una Constitución del chantaje y una Constitución de la libertad son tan parecidas?

En todo caso, la presión de los militares la sufrieron más en Alianza Popular y UCD que eran vistos como traidores por los altos estamentos militares más recalcitrantes, algo confirmado en 1981 con la intentona golpista. Por mayoría electoral, UCD y Alianza Popular podían sacar su Constitución conservadora y bastante menos democrática, sin embargo, la amenaza del PSOE y otros partidos de no descansar hasta tumbarla y cambiarla, les hizo ceder temerosos de que el clima de inestabilidad llamara a los “salvadores de la patria”.

Así que en esa época la palabra “Constitución” no generaba ningún escalofrió. Entre otras cosas, porque la propia ERC ni siquiera era independentista todavía. El giro al independentismo se daría después de Tarradellas. Como se nota que la figura de Tarradellas no interesa en estos momentos, porque apenas se ha hecho nada para recordar su regreso a la Generalitat. No se que la gente se acuerde de lo que pensaba realmente en 1976-1978 en vez de hacer ver que ya en esa época se veían las cosas como en 2018.


El desprecio a los que sufrieron los palos lo tienes primero de parte de los los partidos independentistas. Puigdemont deja atrás a todos para salvar su pellejo y ahora ERC no apuesta por la unilateralidad tras animar a la gente en el 1-0 por esa vía. En cualquier caso, no es eso de lo que se trata. A mi lo que sucedió el 1-0, me refiero a las cargas, me sigue pareciendo un desastre, pero no es una fecha cargada de simbolismo y que me interpele. Eso es algo que sucede a la mayor parte de los no independentistas.


#19253

Lo se de sobra, lo vivo de hecho… pero es que después de todo eso hay que leer y escuchar que no hay problema, no hay fractura y, para mas inri, los que controlan, ocupan y dominan todo son los “oprimidos”… váyanse un poquito a la mierda.


#19254

¿Y cual es la conclusión? Que me he de comer esa mierda de constitución fascista que no he votado, que he de agachar la cabeza y no puedo decir que fue un golazo por la escuadra del régimen?

Me lo voy pensando, de verdad.


#19255

yummy yummy


#19256

No vale llorar en un mensaje e INMEDIATAMENTE después poner esta imagen.


#19257

Buen volantazo.


#19258

ooohhh qué desastre, qué mal todo… :((((

Uno en la cárcel hasta que sus hijos sean mayores de edad y el otro exiliado sin poder volver en la vida.

Y los de la CUP van detrás.

Dicho esto. Sí, el pdecat es putaramonetismo ad eternum y ERC tiene pinta de estar haciéndose caquita. Poca sangre.


#19259

Hombre, supongo que Cartman (que es un fascista de cuidado) son los demas y él es el infortunado Scott Tenorman que llora por vivir bajo la bota del franquismo y la tenebrosa Constitucion.


#19260

SÍ SE PUEDE

no he llorado pas, he analizado la situación


#19261

Las bases científicas se enseñarán en los estudios de ciencias para quien quiera aprenderlos, y para analizar ideas y tener una base global del mundo no hace falta la filosofía…

Es que a ver, ¿qué pensamos que es la filosofía en Bachillerato? ¿Explicarte distintas corrientes de pensamiento para que te ayuden a formarte tu mismo una opinión y un conjunto de ideas sobre el mundo y la vida y abrirte el pensamiento? No, si fuera así aún, pero Filosofía en Bachillerato es:

-Sócrates: Memoriza su biografía y su corriente de pensamiento y vomítala en un examen. Aprobado, pasemos al siguiente. Repite lo mismo con Platón, Aristóteles, San Agustín, Santo Tomás de Aquino, Ockam, Descartes, Hume, Kant, Marx, Nietzsche y Ortega y Gasset, y felicidades, ya eres todo un “filósofo”…

¿Así realmente aprendes filosofía aunque la asignatura se llame “filosofía”? Y antes de que nadie diga nada sí, Hª del Arte era exactamente lo mismo cambiando filósofos por artistas u obras, en ninguna de las dos vas a aprender nada realmente, sólo vas a tener que memorizar un montón de basura para vomitarla en un examen y punto, así que escoges la que más gracia te haga y fuera.

La filosofía como tal no es para una chorrada, la filosofía como asignatura de Bachillerato sí.