[Hilo Oficial] Anime y Manga - Opiniones de las series que estamos viendo


#9554

¿Se puede saber que es eso? :face_with_raised_eyebrow:

¿Que pintan sirvientes que son enemigos entre ellos jugando un partido de Volleyball? Veo absurda dicha secuencia, muy alejada de la seriedad que transmitía Fate Stay Night (quitando algún momento puntual de humor). Es que ese momento desentona mucho con el concepto que tengo yo de Fate Stay Night, parece más bien un fanservice barato que otra cosa…


#9555

Bienvenido a las series de Fate comicas, si esto te parece raro, mirate Carnival Phantasma. Son what if.


#9556

Es de un spin off de Fate que están sacando ahora


#9557

¡Ah bueno! Si es eso vale, por un momento pensé que eso era una serie oficial y canónica y evidentemente se me había quedado cara de WTF, ya que el tono no era nada acorde con el de la serie original :laughing:

Si es un what if no pasa nada, ya que no es algo oficial, es una versión desenfadada de la trama original.


#9558

Pues nada, sólo me falta un episodio para terminar de ver La Visión de Escaflowne. Sé que lo he dicho en varias ocasiones, pero no puedo evitar repetirme: el triangulo amoroso que plantea la serie, sobra y mucho. Madre mía que cansino es el tema. Y no es porque esté en contra de subtramas amorosas en los animes, pero siempre que estén bien llevadas y tengan un sentido y propósito, no como en este caso. Que si Hitomi quiere a uno, que si dentro de un rato quiere a otro, luego más tarde se acuerda de otro, etc. Y aunque no sea tan exagerado en otros personajes, también les pasa algo parecido, de un momento para otro el que era el amor de su vida, deja de serlo por arte de magia. Muy mal enfocado y tratado este triangulo amoroso, sin un sentido ni objetivo claro y que sólo ha conseguido desperdiciar minutos de metraje, además de hacer ciertas partes irritantes y cansinas. Lo peor hasta ahora del anime, junto a varios a agujeros de guión y la personalidad bipolar de Hitomi.

Visto el episodio 25, estoy empezando a elucubrar una teoría:

¿Y si todo lo que ha sucedido hasta ahora era un plan meticuloso del líder el imperio? ¿Y si sabía que para lograr una Gaia en paz y armonía, necesitaba recrear un contexto bélico, de muerte y destrucción que incentivara la aparición de Hitomi, para que así ella deseara que cambiaran todos los acontecimientos sucedidos al poseer el poder necesario para hacerlo? ¿Y si consciente de que sólo ella tenía el poder para conseguirlo, la “motivó” a llegar a esta situación de desesperación para que pusiera en liza todo su poder?

Es una teoría algo retorcida, pero visto lo visto, yo ya no descarto nada.

A ver que depara el final del anime.

PD: El episodio 24 podría haberse resumido en cinco minutos…


#9559

Se acabó, he visualizado el último episodio de La Visión de Escaflowne.

La teoría que expuse anteriormente a raíz del final del episodio 25, resultó ser demasiado rebuscada y enrevesada, al final la cuestión de fondo resultó ser mucho más simple y seguir el guión preestablecido en episodios anteriores. Series como Serial Experiments Lain me han malacostumbrado a buscar significados ocultos en la trama :laughing:

Al final el plan del líder del imperio era el mismo que el que había manifestado en su momento: conseguir utilizar a pleno rendimiento el poder del destino para modificar a su antojo el planeta de Gaia. No había pretextos secretos, ni intenciones ocultas como llegué a pensar al ver el final del episodio 25, no, el plan era tan simple como que según esta persona, los humanos por naturaleza están constantemente en confrontación, guerra y destrucción, por lo tanto la única manera de devolver el equilibrio, la paz y armonía a Gaia, es nada más ni nada menos que cambiando el destino para que todos los seres humanos desaparezcan. El plan en sí me parecía estúpido y me lo sigue siendo, pero bueno, es el típico cliché de los shonens, es lo que hay.

Con lo cual al final este señor no quería a Hitomi para que lo “reiniciase” todo, que cambiara el pasado de todos los ciudadanos de Gaia para que nunca hubieran existido conceptos como la guerra o la violencia, no, simple y llanamente la quería para tener la última pieza de poder que necesitaba la maquinaria, para así poder exterminar a la humanidad al completo.

En estas la bomba atómica arrojada por uno de los países aliados consigue masacrar al grueso de las tropas del imperio, con lo cual su general decide en una “brillante” decisión, acabar con los demás países y así conseguir la hegemonía del planeta. La verdad es que vista esa escena, uno se plantea hasta que punto la serie no podría haber sido mucho más breve y el sentido de la misma, con que este país hubiera entrado en liza antes, hubiera lanzado su bomba atómica y adiós el imperio, con lo cual al final el imperio no era tan poderoso como se vendió a lo largo de la serie, porque si estando tan tecnológicamente avanzados, llega un país cualquiera y les puede atacar con una bomba atómica…

El caos inunda el campo de batalla fruto de un cúmulo de traiciones repentinas y se contagian del mismo un Van y Allen que se vuelven gilipollas, más el primero que el segundo. ¿Y si probáis a hablar primero? Que si le das un minuto a Allen, te explica que Lidandau es su hermana, pero que fruto de experimentos y manipulaciones a las que fue sometida por el imperio, tiene esa doble personalidad sanguinaria. Pero no, mejor te reto a un duelo a muerte, es una decisión mucho más lógica y sensata :expressionless:

En estas Hitomi se adentra en la mente de Van para imponer algo de cordura a través de su declaración de amor, gracias a la cual Van desiste de matar a Allen. Acto seguido, Van se dirige en busca de Hitomi y se reúne con la misma, “sellando” así su amor, el cual se revela como un poder superior al del destino, lo que hace que la máquina del imperio colapse y se expanda un sentimiento de amor y fraternidad que impide que los soldados se sigan matando entre ellos. Dejando de lado el cliché por antonomasia de que el amor puede con todo, la escena en sí es totalmente artificial y forzada, carece de coherencia. Hitomi jamás había manifestado amor por Van, incluso en el ecuador de la serie llega a decir que sólo le tiene cariño, sin embargo de repente le ama (como si fuera de siempre…), lo cual convenientemente sirve de pretexto para justificar que la máquina colapse y así todo el mundo viva en paz y armonía, al expandirse el sentimeinto de amor que ambos se profesan. Que menos que a nivel de guión hubieran trabajado por dar un contexto adecuado a Hitomi y Van, para así justificar con firmeza esta escena y que no resulte tan impostada y artificial, que sea una escena mucho más creíble y coherente…

Al final un amor más falso que una moneda de tres euros es lo que da estabilidad y armonía a Gaia, mientras Hitomi se despide de Van, diciéndole que nunca olvidara el amor que siente por él. ¡PERO SI HACE DOS DÍAS DUDABAS SI CASARTE CON ALLEN, POR DIOS!

Si de por sí, el final ya es forzado, la trama manifiesta muchos agujeros de guión y deja muchas incógnitas sin resolver:

  1. ¿Quién es el famoso Hispano, porqué creaba mechas especiales y únicos, bajo que propósito?

  2. ¿Cómo llega el CD a Gaia, el que aparece en el bazar que visita Hitomi junto con la princesa Mirena? Ninguno de los humanos conocidos que estuvieron a Gaia pertenecían a una época donde existiera tal tecnología.

  3. ¿Porque hay tantos momentos donde Van no utiliza sus alas para evitar ciertas situaciones adversas? Si al final todo el mundo sabe que es un descendiente de los atlantes.

  4. ¿Qué fue de la madre de Van? Se sabe que se marchó en busca de su hermano, se la ve en visiones, pero ya, no se explica nada de su paradero ni que fue de ella.

  5. El espíritu aventurero del padre de Allen (quien decide abandonar a su familia de la noche a la mañana sin explicación alguna, porque de repente un día quiere investigar el secreto de los atlantes), en mi opinión está pobremente justificado.

  6. La bipolaridad de Hitomi, como cuando Van le pide ayuda para defender Freid, pero dice que no quiere porque las visiones le son traumaticas, pero cinco minutos después, no tienen inconveniente alguno en leerle el futuro al príncipe Chid… Y esa situación se repite varias veces a lo largo del anime…

  7. Folken tarda, tarda muchísimo en recapacitar, no bastó con arrasar su propio país, con arrasar otros dos reinos, no, es la muerte de las gatas lo que le hace reaccionar. ¿Y si en el ataque a Fanelia llega a morir su hermano, qué? En fin…

  8. La muerte estúpida del rey Freid, que pudiendo huir y reorganizarse, prefiere que le maten en el campo de batalla y dejar huérfano a su hijo y su país.

  9. El acuerdo de mierda entre Chid y el imperio, a cambio de que cesen el conflicto bélico, le cede el control del conocimiento de los atlantes…

  10. El cambio drástico en la actitud de Mirana o Allen.

  11. La rapidez con la que Van consigue localizar a los mechas invisibles, nada más que Hitomi le explica como hacerlo, lo aprende al instante.

  12. Al final el gran arma del imperio, el camuflaje, apenas entra en escena en la batalla final.

  13. Parece que sólo Van y Allen son capaces de combatir de manera decente, ninguno de los demás soldados que maneja un mecha hace nada útil ni competente…

Eso son sólo algunos ejemplos, incluso he apreciado algún fallo de racord, como que en el episodio 21, cuando la gata gris se estrella con su nave y en la siguiente secuencia aparece en el lugar del accidente la gata rubia después de abandonar la nave estrellada…

Por otra parte no puedo dejar de insistir en una idea que he expuesto en varias ocasiones y que me veo obligado nuevamente a repetir hasta la saciedad: toda la subtrama amorosa, el triangulo amoroso, sobra completamente, no aporta absolutamente nada al anime, no está bien construido, no está bien justificado, sólo sirve para que Hitomi de muestra y gala de su enorme bipolaridad. Primero Amano es el amor de su vida, luego llega a Gaia y llora por él desconsoladamente, sin embargo al poco de conocer a Allen se enamora de este, pero cuando se da cuenta que él está enamorado de Mirana, entonces vuelve a añorar a su amado Amano, sin embargo cuando Mirena se va a casar con Dryden, entonces vuelve a encapricharse de Allen, todo esto para que al final de la serie diga que ama a Van. ¿Y todos estos vaivenes de que han servido, cuál ha sido el propósito de los mismos? Ninguno, más allá de crear una subtrama de amor vacía y carente de sentido y propósito alguno…

Y Allen y Mirana también tienen lo suyo… Vale que Allen puede tener todavía un cierto pase, porque Folken modificó su destino haciendo que se enamorara de Hitomi, ¿pero Mirana? Literalmente huye de su país, se convierte en una apátrida, todo porque se niega a aceptar el matrimonio de conveniencia, porque afirma amar a Allen y que quiere estar con él. ¿Todo eso para luego al volver a su reino casarse con Dryden de buenas a primeras? ¿Qué fue de la Mirana rebelde de la primera mitad de la serie, a donde se fue de la noche a la mañana? No está en absoluto justificado este cambio de comportamiento y actitud por su parte. Menuda manera de destruir al que me parecía el personaje más interesante.

La mayoría de personajes se han caracterizado por ser muy inestables e inconstantes. Hitomi es literalmente bipolar, tanto en asuntos amorosos como en determinación (ahora no quiero ayudar en la lucha con el imperio porque las visiones me generan trauma, al segundo siguiente quiero ayudar. Es hasta injusta con Van, el cual al final no quiere involucrarla en nada debido a esta bipolaridad que manifiesta), Van la mitad de las veces apela a que quiere un mundo pacífico y la otra mitad habla de venganza imbuido de un estado colérico. Allen comienza la serie como un caballero galán, pero termina como una persona antojadiza que quiere casarse con una adolescente a pesar de que supuestamente el amor de su vida es Mirana. Mirana pasa de ser una mujer rebelde y decidida a sumisa, aceptando un destino al que principio se resistía. Del elenco principal de personajes no hay ni uno que se salve, no hay ninguno que diga “se me ha quedado grabado a fuego en la memoria, por su carisma y personalidad”.

Lo mejor de la serie es que la misma crece en interés con el paso de los episodios y que consigue plantear un giro de guión interesante (que el poder de los atlantes era modificar el destino, hacer realidad sus deseos a través de su poder psíquico), además de una banda sonora potente y buena animación. Lo peor son los agujeros de guión (los cuales se convierten en una constante a partir del ecuador de la serie) y que los personajes no tiene carisma, son incoherentes, ilógicos, bipolares, lo cual hace imposible conectar y empatizar con ellos. Por otro lado la trama presenta clichés y momentos predecibles (el poder del amor lo puede todo o como convenientemente te revelan una capacidad o habilidad de un personaje cinco minutos antes de que suceda una escena donde se requiera de dicha habilidad o conocimiento, como cuando se explica que Mirena estudió medicina, para luego salvarle la vida Allen).

A mi juicio, el anime está muy sobrevalorado, ya que ha sido catalogado habitualmente a través de los años tanto por prensa como usuarios, como una obra maestra y ni mucho menos lo es. Dentro de unos años ni uno de sus personajes se me quedara en la memoria, grabado en la retina y su guión no es ni mucho menos perfecto. Sino fuera de los 90 y lo hubieran realizado hace 5 años, no hubiera tenido la misma consideración por parte de los usuarios, parece el típico anime mitificado por ser “clásico”. Me esperaba más del mismo y al final no ha pasado de ser un anime entretenido sin más, con algunas buenas ideas y momentos interesantes, pero con una ejecución mediocre en bastantes momentos.

Menciono a @Shireth y @Lyn, ya que hace unos días manifestaron haber visualizado el anime y debatimos sobre algunas cuestiones, con lo cual ahora que he terminado de visualizar el anime, quizá podría darse la oportunidad de debatir con más detalle y en extensión :wink: A ver que os parece mi opinión del anime.

¡Saludos!


#9560

Yo de Escaflowne apenas me acuerdo de nada, sólo un poco de Hitomi y para de contar. En MAL le metí un 7, por lo que de obra maestra poca para mí. Buena serie y a otra cosa. Por lo que leo ahí la serie estaba planeada para tener originalmente 39 episodios, y por recortes presupuestarios se quedó en 26. El argumento se tuvo que adaptar a eso y de ahí seguramente llora la criatura.


#9561

Bueno pues al fin me he visto Neon genesis Evangelion incluyendo The End of Evangelion excepto esas tres películas recopilatorias (que ahora me las veré) Me gustaría que me ayudarais a resolver algunas dudas que tengo, y por algunas me refiero a un huevo, porque joder se metieron mierda de la buena a la hora de hacer la película.

Si bien me parecía ese final “filosófico” que tiene la serie, compartía la opinión de que había muchas incógnitas sin resolver y que quería que se resolvieran.
Vale, entrando en el tema de la película:
A nivel de animación, la hicieron las mismas personas? Porque había algunas escenas de personajes que me parecían distintas. Ejemplo Asuka cuando pelea contra los evangelion, pero bueno, a esto no le doy mucha importancia, esto si que es una opinión que no veo muy importante.
Hay muchas escenas que me parecieron muy WTF como por ejemplo la primera en el hospital Asuka y Shinji que esa sustancia blanca tiene toda la pinta de ser lo que todos sabemos o cuando Misato se despide de Shinji con un beso y le dice que cuando vuelva harán cosas de mayores, en una escena aparece Shinji estrangulando a Asuka pero he de suponer que eso es solo en la imaginación de él cuando ya empieza a fliparlo todo en colores…Creo que son escenas que no pegan para nada con lo que nos llevan enseñando 26 episodios.
Y sobre todo el final, no lo entiendo. Acaban todas las personas juntas excepto Shinji porque es quien se tiene que sacrificar no? Pero de ahí aparece Asuka en la playa junto a Shinji, él la intenta estrangular para que luego ella le pase la mano por su mejilla y decir “No me gusta este sentimiento” ¿Cuál? ¿El de que todos son uno y están compenetrados? Ah y se me olvidaba Rei también está por ahí.
Pues eso, un poco decepcionado no por el final en si que hay gente que le pueda gustar más o menos sino algunas escenas que creo que no tienen ni pies de cabeza por como son los personajes o al menos nos han enseñado durante toda la serie.

Supongo que se aclarará un poco más al ver las tres películas, pero vamos si lo llego a ver cuando sacaron todo esto en su día pufff…
Como no, esta es mi opinión y si alguien me puede arrojar algo de luz se agradecería.
PD:

Resumen

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¿Pero qué coño?


#9562

Me he puesto con una de esta temporada, Shichisei no Subaru. Es como si hubieran pillado AnoHana y lo hubieran transformado en un sekai-rpg genérico.


#9563

Me aburre hablar enserio de Evangelion, prefiero mil veces sacar sus trapos sucios y reirme dela locura de su trama.


#9564

Osea no soy el único :joy::joy:
No solo de la trama sino de escenas sin sentido alguno. He disfrutado mucho de la serie pero por el final y dichas escenas… ¿Cómo la pudieron liar tanto?


#9565

Cuando llegas al final y descubres que todo iba destinado a

convertir a la humanidad en sopa, lo siento, pero hay que levantar una ceja.


#9566

Estoy viendo Grancrest Senki y me está gustando mucho, con algunos personajes y situaciones muy bien tratados y una historia emocionante aunque típica. No es de lo mejor que he visto, pero tiene buen nivel a partir de cierto momento. Se nota que se inspira mucho en Juego de Tronos.

Es de agradecer un anime de fantasía que trate la violencia y el sexo con seriedad pero sin excesos.


#9567

Contestando:

  • Lo de Shinji y Asuka es lo que te imaginas :xd: . Shinji se culpaba por la muerte de Kaworu, fue a visitar a Asuka, que estaba mentalmente perdida, y tras pedirla que le ayudase le vio los pechotes y se fapeo xd.

  • Misato le pide que no se rinda, le besa y le entrega el crucifijo de su padre. Después le dice que cuando regrese podrán acostarse, pero obviamente eso no sucederá debido a las heridas que tiene.

  • La escena en la que estrangula a Asuka ocurre en la mente de Shinji. Esta visión es la percepción que tenía Shinji sobre Asuka, y su difícil relación con ella a pesar de lo mucho que la necesita.

  • Shinji rechaza el plan de complementación humana y todas las almas volverán a sus cuerpos paulatinamente. Asuka es la persona más importante para Shinji y por eso es el primer ser humano en regresar, y en cuanto a ese sentimiento pienso que es amor.

  • Rei ya como Lilith finalmente muere y aparece una imagen suya en la playa antes de desaparecer, algo que sucedió nada más empezar la serie por cierto.

A mi me gusta mucho Evangelion por su historia y personajes. Me fascina todo los hechos ocurridos desde el primer impacto hasta el inicio de la serie, y como SEELE y Gendo están detrás de todo. Un personaje interesante y que apenas aparece es Yui Ikari.

En cuanto a las tres películas nuevas, ciertos detalles y hechos indican que son

la continuación de la serie. Un reinicio salvo para algún personaje.


#9568

#9569

:expressionless:


#9570

Evangelion es una puta mierda pretenciosa


#9571

Las grandes mentes piensan igual. :sisi:


#9572


#9573

Todo lo que has comentado, sobre todo lo último es así o es una suposición?
A mi, repito, la historia me ha gustado, un poco fumada y rápida al final, pero me ha gustado. Pero deja tantas cosas en el tintero/suposiciones y algunas escenas que dices ¿y esto por qué cojones?

Tiene una muy buena banda sonora, la animación me parece más que decente para los años que tiene, la historia te atrapa desde el principio… pero el final se lo carga un poco sí.

Aun así me veré las tres películas, por supuesto, y esperaré mis respuestas.